對(duì)于家具以舊換新，北京的消費(fèi)者應(yīng)該都不陌生，早在去年的11月份，北京市商務(wù)委聯(lián)合5家家具銷(xiāo)售企業(yè)開(kāi)展了為期1個(gè)月的家具以舊換新試點(diǎn)活動(dòng)。當(dāng)時(shí)，這一活動(dòng)取得很大的成功，得到了很多消費(fèi)者和商家的積極響應(yīng)。僅僅一個(gè)月的時(shí)間，以舊換新家具的銷(xiāo)售額就超過(guò)了1億元。甚至有消費(fèi)者說(shuō)，1個(gè)月的時(shí)間太短了，希望這個(gè)活動(dòng)的時(shí)間可以延長(zhǎng)。于是，從今年7月份開(kāi)始，北京市新一輪的家具以舊換新政策再次打響，這次活動(dòng)的時(shí)間從7月1日持續(xù)到12月31日，為期半年。參與的企業(yè)從5家擴(kuò)大到了11家，參與活動(dòng)的賣(mài)場(chǎng)也增加到30多家，消費(fèi)者可以更加方便的參與這一活動(dòng)。 

    眼下，以舊換新政策已經(jīng)啟動(dòng)了兩個(gè)多月，效果究竟怎么樣呢？家具市場(chǎng)是否會(huì)再現(xiàn)去年的火爆場(chǎng)景呢？記者對(duì)此做了一番調(diào)查。 

    家具“以舊換新”，顧名思義，說(shuō)的是消費(fèi)者購(gòu)買(mǎi)新家具的時(shí)候，可以把家里的舊家具交給家具企業(yè)進(jìn)行回收，消費(fèi)者可以得到所購(gòu)買(mǎi)新家具價(jià)格10%的現(xiàn)金返還。如果只購(gòu)買(mǎi)一件家具的話，單件最高返還金額是1000元，同時(shí)以舊換新的家具主要有四類(lèi)，床，沙發(fā)，柜子以及桌椅，而且交換的家具必須是同一種類(lèi)的，但是大小，材質(zhì)等并沒(méi)有具體的要求。 

    去年年底這個(gè)政策開(kāi)始試點(diǎn)的時(shí)候，得到了很多消費(fèi)者的歡迎。 

    此外，參與這一活動(dòng)的家具企業(yè)也說(shuō)，他們的銷(xiāo)售額增加了很多。某家具品牌銷(xiāo)售人員說(shuō)，消費(fèi)者參與這一活動(dòng)只要填寫(xiě)一個(gè)表格就可以，舊家具只要是和新家具配送地點(diǎn)一致的話，銷(xiāo)售企業(yè)將免費(fèi)運(yùn)走舊家具。 

    然而，時(shí)隔半年多，消費(fèi)者的熱情還像去年那樣高漲嗎？家具銷(xiāo)售商也依舊積極參與嗎？北京的消費(fèi)者馬女士向我們的節(jié)目打來(lái)電話說(shuō)，她最近想要購(gòu)買(mǎi)一件新家具，在得知以舊換新政策開(kāi)始啟動(dòng)之后，本來(lái)興高采烈奔向賣(mài)場(chǎng)購(gòu)買(mǎi)，可是，很多商家都說(shuō)不參加這一活動(dòng)。 

    馬女士說(shuō)，其實(shí)很多商家是知道這個(gè)政策的，但是他們覺(jué)得，如果參與這個(gè)活動(dòng)，自己的成本會(huì)增加很多，車(chē)費(fèi)，油費(fèi)以及人工費(fèi)等等，這樣的話企業(yè)會(huì)虧本的。馬女士感到很不解，這個(gè)政策難道不是必須執(zhí)行的嗎？政策上有沒(méi)有對(duì)商家約束的方法呢？為什么會(huì)有這么多商家不參加這個(gè)活動(dòng)呢？ 

    馬女士告訴記者，這個(gè)以舊換新的活動(dòng)對(duì)她來(lái)說(shuō)是很期待的，主要是因?yàn)槿绻皇且耘f換新的話，她家里的舊家具是沒(méi)有辦法處理的，直接扔了又覺(jué)得很可惜，不扔的話，也沒(méi)有地方放，如果不參加這個(gè)活動(dòng)，她就準(zhǔn)備放棄購(gòu)買(mǎi)家具了。 

    根據(jù)馬女士提供的情況，我們的記者也調(diào)查了北京的一些大型家具賣(mài)場(chǎng)，在居然之家麗澤店，客服人員說(shuō)，這里的商家?guī)缀跞繀⒓右耘f換新活動(dòng)，不參加活動(dòng)的商家很少。 

    客服：不參加的很少，基本上都參加，給您送新的時(shí)候，舊的它就給拉走了，單件家具最高補(bǔ)貼一千，比如說(shuō)您買(mǎi)一件家具，這個(gè)家具最高補(bǔ)貼就一千塊錢(qián)，單件一千塊錢(qián)，最高補(bǔ)貼，就比如說(shuō)您買(mǎi)一個(gè)床墊兩萬(wàn)多，你也得只能補(bǔ)貼一千塊錢(qián)。 

    而在北四環(huán)的紅星美凱龍賣(mài)場(chǎng)，銷(xiāo)售人員告訴記者，這個(gè)賣(mài)場(chǎng)的商家一共有200多家，其中家具銷(xiāo)售商大概有80多家，然而參加以舊換新活動(dòng)的商家只有20家，占四分之一。而且，以舊換新活動(dòng)并不是強(qiáng)制參加的，這需要進(jìn)駐賣(mài)場(chǎng)的家具經(jīng)銷(xiāo)商和賣(mài)場(chǎng)溝通后，再到北京商委備案，然后消費(fèi)者才能夠參加這個(gè)活動(dòng)。從目前這個(gè)數(shù)字來(lái)看，商家參與這個(gè)活動(dòng)的積極性并不高。 

    看來(lái)，紅星美凱龍的部分賣(mài)場(chǎng)參與以舊換新活動(dòng)的商家并不多，但是居然之家的情況卻完全相反，對(duì)于這種情況，我們建議馬女士詳細(xì)了解一下究竟有哪些賣(mài)場(chǎng)里參加這個(gè)活動(dòng)的商家比較多，然后再去購(gòu)買(mǎi)家具。畢竟每個(gè)賣(mài)場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)情況并不相同，而且這個(gè)活動(dòng)并不是強(qiáng)制性的。 

    家具以舊換新政策規(guī)定，消費(fèi)者可以獲得相當(dāng)于新家具實(shí)際銷(xiāo)售價(jià)格10%的補(bǔ)貼，而這一補(bǔ)貼由政府和家具銷(xiāo)售企業(yè)各負(fù)擔(dān)5%。一些銷(xiāo)售企業(yè)擔(dān)心，需要支付的以舊換新補(bǔ)貼和銷(xiāo)售額成正比。也就是說(shuō)，商戶的銷(xiāo)售情況越好，需支付的補(bǔ)貼金額便越高。等于說(shuō)賣(mài)的多，賠的就多。這也可能是一些商戶不參加以舊換新活動(dòng)的原因之一。而且馬女士告訴我們，她去的賣(mài)場(chǎng)人非常少，幾乎沒(méi)有什么顧客，而且賣(mài)場(chǎng)自己搞的促銷(xiāo)活動(dòng)也不多，這也許跟整個(gè)家具市場(chǎng)目前的現(xiàn)狀有關(guān)。 

    馬女士說(shuō)，對(duì)于家具以舊換新政策消費(fèi)者還是很歡迎的，然而比起以前的家電以舊換新活動(dòng)，卻并不是那么成功。以前她參加過(guò)兩次家電以舊換新活動(dòng)，效果都很好，這次本來(lái)滿懷希望參加家具以舊換新，沒(méi)想到遇冷了。 

    盡管馬女士說(shuō)的這種情況的確存在，不過(guò)我們還是要看到，家具以舊換新活動(dòng)在一些賣(mài)場(chǎng)還是進(jìn)行的比較順利的，一些消費(fèi)者也表示，參加這個(gè)活動(dòng)又實(shí)惠又便利，只是不同的家具銷(xiāo)售企業(yè)在實(shí)行這一政策的同時(shí)，需要協(xié)調(diào)的方面還是比較多的，也會(huì)因?yàn)槌杀净蛘呤袌?chǎng)的問(wèn)題形成一些阻礙。然而，這種惠民促消費(fèi)的政策還是需要消費(fèi)者的大力支持和積極參加的。那么究竟為什么家具以舊換新政策重啟之后會(huì)遇冷？有關(guān)具體規(guī)定的制定是否存在漏洞？ 

    經(jīng)濟(jì)之聲特約評(píng)論員、中國(guó)消費(fèi)者協(xié)會(huì)原副秘書(shū)長(zhǎng)武高漢，北京潮陽(yáng)律師事務(wù)所鄭傳鍇律師將就此討論。 

    節(jié)目接到了馬女士的電話，她在購(gòu)買(mǎi)家具的過(guò)程中，本想?yún)⒓蛹揖咭耘f換新活動(dòng)，然而她走訪了幾家大型賣(mài)場(chǎng)發(fā)現(xiàn)參加的商戶寥寥無(wú)幾。記者調(diào)查后發(fā)現(xiàn)，紅星美凱龍的賣(mài)場(chǎng)的確存在這種情況，然而居然之家卻幾乎所有商戶都參加了這一活動(dòng)，武先生您怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？ 

    武高漢：我覺(jué)得關(guān)鍵補(bǔ)貼是由誰(shuí)來(lái)拿，比如說(shuō)由國(guó)家來(lái)拿，由政府來(lái)拿，那我想消費(fèi)者特別歡迎，經(jīng)營(yíng)者也特別歡迎。如果讓經(jīng)營(yíng)者自己拿，那叫讓利，如果是讓消費(fèi)者最終把這個(gè)補(bǔ)貼出了，那叫玩概念，消費(fèi)者最終是上當(dāng)受騙，所以核心問(wèn)題補(bǔ)貼是誰(shuí)拿出來(lái)的？ 

    本來(lái)是可以良性循環(huán)的這樣一個(gè)政策，但是現(xiàn)在的問(wèn)題情況是我們?cè)庥龅降那闆r是商家，就是銷(xiāo)售企業(yè)不太愿意參加這樣的活動(dòng)，為什么呢？因?yàn)樗麄冋J(rèn)為他們賣(mài)的越多也就賠的越多。 

    武高漢：那這里面就有個(gè)問(wèn)題了，所謂家具的以舊換新，那么換下來(lái)的舊家具回收和利用有沒(méi)有渠道，如果完完全全就是廢品，經(jīng)營(yíng)者自己掏了5%的腰包之外，又掏了運(yùn)輸費(fèi)用或其他費(fèi)用，那它就覺(jué)得不滿意，那么不滿意的更核心的問(wèn)題是，這個(gè)政策沒(méi)有幫助它更多的賣(mài)產(chǎn)品，否則的話它就滿意，比如說(shuō)過(guò)去一天只賣(mài)一萬(wàn)，現(xiàn)在一天賣(mài)一白那你讓它以舊換新，你讓它出5%，你讓它出10%它都干，關(guān)鍵是過(guò)去賣(mài)一萬(wàn)，現(xiàn)在賣(mài)五千，或者過(guò)去還賣(mài)一萬(wàn)，它就覺(jué)得不太舒服了。 

    鄭傳鍇：我基本上同意武老師的意見(jiàn)，我個(gè)人認(rèn)為還是相應(yīng)的政策制定不夠有利于實(shí)施。其實(shí)之前武老師已經(jīng)提到了，至少我們看到有兩項(xiàng)不合理的因素，第一我們實(shí)際上是政府對(duì)家具的回收進(jìn)行了5%的補(bǔ)貼，然后由參與以舊換新的商家承擔(dān)了5%的讓利，這一點(diǎn)我認(rèn)為是不合理的。第二舊家具回收，我們暫且不說(shuō)它的去向，它的剩余價(jià)值，我們就講舊家具回升的物流成本，實(shí)際上還是由參與家具以舊換新的企業(yè)來(lái)承擔(dān)，那么這個(gè)物流成本我認(rèn)為是相當(dāng)高的，而且有可能加重相應(yīng)消費(fèi)者的負(fù)擔(dān)，所以我個(gè)人認(rèn)為還是在于政策制定不夠有利于實(shí)施。 

    再來(lái)看這個(gè)家具以舊換新政策，全名是《2013年北京市家具以舊換新實(shí)施辦法》，馬女士提出疑問(wèn)，既然是政策，為什么不是所有的商家都執(zhí)行呢？這種實(shí)施辦法究竟屬不屬于法律法規(guī)？是要強(qiáng)制執(zhí)行的嗎？ 

    鄭傳鍇：首先我有必要做一個(gè)普法的工作，我們普遍意義上老百姓愿意把所有的規(guī)范性文件認(rèn)為它叫做法律法規(guī)，包括有一些新聞媒體在宣傳的時(shí)候也是這樣表述的。實(shí)際上這樣是非常不準(zhǔn)確的，在我們國(guó)家法律只有全國(guó)人大以及全國(guó)人大常委會(huì)有權(quán)利制定，法規(guī)只有國(guó)務(wù)院以及省一級(jí)以上的人民政府有權(quán)利制定，它叫做法律法規(guī)，剩下的報(bào)告各部委、行屬有權(quán)利制定的叫做部門(mén)規(guī)章，其他的還有叫做其他規(guī)范性文件。我們這里提到的以舊換新的實(shí)施辦法實(shí)際上應(yīng)該屬于具有一定行政效力的其他規(guī)范性文件，我已經(jīng)查詢了我們《2013年北京市家具以舊換新實(shí)施辦法》的全文，我認(rèn)為這個(gè)辦法它是有行政的約束力，但是它不是強(qiáng)制的，只有自愿參與相應(yīng)活動(dòng)的這些企業(yè)才應(yīng)當(dāng)遵守這個(gè)辦法，而不是所有的家具企業(yè)都應(yīng)當(dāng)遵守相應(yīng)的辦法。 

    家具銷(xiāo)售企業(yè)承擔(dān)5%補(bǔ)貼的規(guī)定是不是合理，特別是一些靠租金來(lái)經(jīng)營(yíng)的賣(mài)場(chǎng)，商家要承擔(dān)昂貴的最近再加上大量的流水，如果大了以后，它的成本壓力必然就會(huì)上升的。 

    武高漢：所以剛才律師說(shuō)的特別清楚，這個(gè)文件對(duì)政府有約束力，它要拿出5%讓利，對(duì)經(jīng)營(yíng)者沒(méi)有約束力，它要求經(jīng)營(yíng)者是自愿參加，如果它要求經(jīng)營(yíng)者必須參加，那麻煩了，政府涉嫌違法。那你怎么能夠指定人家經(jīng)營(yíng)者必須參加什么什么活動(dòng)，必須拿出5%的錢(qián)如何如何呢？那是不可以的，所以政府是非常有技巧的，它是建議或者是經(jīng)營(yíng)者自愿參加。那在這樣的情況下，就出現(xiàn)政出多門(mén)的現(xiàn)象，非常正常，它愿意參加，它不愿意參加。但是政府出臺(tái)這個(gè)初衷很有可能是含有環(huán)保和節(jié)能的意義，含有拉動(dòng)消費(fèi)的意義在里面，如果有這種公益性的成份在里面，那我覺(jué)得經(jīng)營(yíng)者應(yīng)當(dāng)克服困難來(lái)積極參加這樣的活動(dòng)。 

    消費(fèi)者參與以舊換新活動(dòng)的話，那么需要注意那些問(wèn)題？對(duì)于參加以舊換新家具的價(jià)格要求，商務(wù)委確實(shí)要求要明碼實(shí)價(jià)。也就是說(shuō)，補(bǔ)貼可以和店里的優(yōu)惠活動(dòng)同時(shí)進(jìn)行，然而記者發(fā)現(xiàn)，在實(shí)行以舊換新的同時(shí)，很多賣(mài)場(chǎng)都不再有力度很大的打著促銷(xiāo)活動(dòng)，這樣話，消費(fèi)者是不是虧了呢？這兩個(gè)政策是不是應(yīng)該是并行的？ 

    鄭傳鍇：這還是我直接說(shuō)的問(wèn)題，實(shí)際上這個(gè)問(wèn)題很大的程度上反映出了我們政策的制定者在政策制定的時(shí)候，雖然它的初衷我認(rèn)為是非常好的，但是它在制定政策的技巧上面，沒(méi)有站在商家的角度去考慮問(wèn)題，所以它制定出來(lái)的政策是無(wú)法實(shí)行的。實(shí)際上要求相應(yīng)的企業(yè)來(lái)承擔(dān)5%的讓利也好、補(bǔ)貼也好是不太現(xiàn)實(shí)或者說(shuō)不太可能的。相應(yīng)的價(jià)格或者說(shuō)價(jià)款它的成本都會(huì)轉(zhuǎn)嫁到消費(fèi)者身上，所以說(shuō)也就導(dǎo)致了目前我們出現(xiàn)的這種情況，可能參與以舊換新同內(nèi)的家具可能標(biāo)一萬(wàn)塊錢(qián)，類(lèi)似的家具有可能標(biāo)7千塊錢(qián)，我不參與與這個(gè)活動(dòng)我可能得到更多的實(shí)惠，實(shí)際上促使了我們更多消費(fèi)者選擇的是打折的家具，而不是以舊換新活動(dòng)的加劇，我個(gè)人認(rèn)為還是歸結(jié)到政策制定的水平上。 

    武高漢：經(jīng)營(yíng)者要參加就參加，要參加的一定是得真參加，千萬(wàn)不要假參加，既把的原來(lái)的優(yōu)惠措施全都拋掉了，然后來(lái)了一個(gè)5%，讓消費(fèi)者最終的感覺(jué)是什么？沒(méi)有10%的概念，沒(méi)有優(yōu)惠的概念，那么這種參加還不如不參加。再有一個(gè)在操作的時(shí)候消費(fèi)者不方便，我也了解這個(gè)政策消費(fèi)者得去兩趟，第一趟買(mǎi)東西，第二趟交貨，交貨完了以后商家把這個(gè)家具拉走，拉走之后出證明，消費(fèi)者拿著證明再到貨場(chǎng)去再把10%退回來(lái)，對(duì)于消費(fèi)者來(lái)講也感覺(jué)到不方便，所以在這樣的情況下，我覺(jué)得這個(gè)政策如果要繼續(xù)的話需要完善。 

    很多企業(yè)反映，家具依舊換新回收之后，沒(méi)有地方處理，但是北京商委明確表示，已經(jīng)選擇了一些中標(biāo)企業(yè)作為家具回收專(zhuān)門(mén)的處理的企業(yè)，在家具回收方面，不是還存在一些問(wèn)題呢？ 

    武高漢：從節(jié)能環(huán)保的角度，這個(gè)活動(dòng)是有意義的，但是節(jié)能環(huán)保確實(shí)是有費(fèi)用的，那費(fèi)用由誰(shuí)承擔(dān)確實(shí)是個(gè)問(wèn)題，比如說(shuō)政府、經(jīng)營(yíng)者、消費(fèi)者，我們經(jīng)常看見(jiàn)的情況是，節(jié)能環(huán)保的費(fèi)用全部由消費(fèi)者來(lái)承擔(dān)，這是很不合理的，這一次我們感覺(jué)到節(jié)能環(huán)保的政策是想讓政府和經(jīng)營(yíng)者承擔(dān)，消費(fèi)者可以不承擔(dān)，那么已經(jīng)看出企業(yè)不愿意，最合理的狀況可能應(yīng)該是單家分?jǐn)偅@樣可能更加合理。 

    盡管馬女士所說(shuō)的情況是存在的，一些賣(mài)場(chǎng)并不是很積極的參與這一活動(dòng)，但是畢竟從活動(dòng)推廣初期到現(xiàn)在， 家具以舊換新活動(dòng)還是取得很大程度的成功，我們還是希望這樣惠民促消費(fèi)的好政策能夠越來(lái)越多，也希望在執(zhí)行上或者力度上能夠越來(lái)越大，您對(duì)此有什么建議？ 

    武高漢：我覺(jué)得首先得“實(shí)”，補(bǔ)貼是政府的，讓利是經(jīng)營(yíng)者的，因此10%不能都說(shuō)是補(bǔ)貼。第二個(gè)“實(shí)”，一定要體現(xiàn)在原有的價(jià)格基礎(chǔ)上的10%，千萬(wàn)別把價(jià)格搞上去再給消費(fèi)者優(yōu)惠10%，消費(fèi)者一看跟原來(lái)一樣，甚至比原來(lái)還高，那這就是玩概念、玩假的、玩虛的，消費(fèi)者就不買(mǎi)賬，甚至消費(fèi)者認(rèn)為這是經(jīng)營(yíng)者搞欺詐，甚至認(rèn)為是政府搞欺詐，那這個(gè)好事就辦壞了。 

    鄭傳鍇：這條政策是由市商委來(lái)制定的，但是也協(xié)調(diào)了市財(cái)政局、市發(fā)改委、市環(huán)保局、市經(jīng)濟(jì)信息化委，包括工商局以及質(zhì)監(jiān)局統(tǒng)一對(duì)這項(xiàng)活動(dòng)進(jìn)行實(shí)施，包括監(jiān)督。但是物流環(huán)境，相應(yīng)的交通委和交管局沒(méi)有協(xié)調(diào)進(jìn)去，而很大的程度上把相應(yīng)的物流成本直接轉(zhuǎn)嫁給了消費(fèi)者和商家，所以我認(rèn)為還是我之前說(shuō)的，在具體的政策制定，包括實(shí)施的過(guò)程當(dāng)中，我們的行政機(jī)關(guān)應(yīng)該更多的考慮消費(fèi)者以及商家具體行政法的參與者，他們的感受來(lái)制定相應(yīng)的政策，才能得以更好的實(shí)施。

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