“春風(fēng)得意馬蹄疾，一日看盡長安花”

:楊波先生答《古典工藝家具》“十年十問”

采訪/蔡之岳圖/受訪者提供編輯/程香

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楊波，中國家具協(xié)會傳統(tǒng)家具專業(yè)委員會主席，北京元亨利董事長。

每一個朝陽產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都離不開人才的因素。有識之士的加入，可以推動產(chǎn)業(yè)的迅速發(fā)展。那么，國內(nèi)紅木家具產(chǎn)業(yè)能發(fā)展成如此波瀾壯闊，誰是幕后推手？縱觀紅木行業(yè)的整條長河，太多人為此努力付出了。然而我們不得不提的是楊波，那個把傳統(tǒng)家具推向與奢侈品比高的果敢之人。那么，他到底如何推動這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，又是怎么看待這十年紅木行業(yè)的變化，面對未來的發(fā)展，他又作何想法？

本文是特約記者在京對“黃花梨教父”楊波先生的專訪問答。

一問：楊波的十年關(guān)鍵詞

記者：如果要您用5個關(guān)鍵詞總結(jié)過去的十年，您會給出哪幾個詞語？

楊波：5個？我恐怕一下子想不了那么多，對我來說感受最深的有三個：發(fā)展迅猛，參差不齊，以及復(fù)古心態(tài)。

發(fā)展迅猛是指整個古典家具產(chǎn)業(yè)十年來的運(yùn)行軌跡，這是中國產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)調(diào)整發(fā)展下的必然；參差不齊是指家具產(chǎn)品的品質(zhì)，這是迅猛發(fā)展的副產(chǎn)品，這兩點(diǎn)其實(shí)大家都看到了。我主要談?wù)劦谌齻€關(guān)鍵詞，我想表述的是復(fù)古心態(tài)在逐年放大。比如2003年左右，消費(fèi)群主要集中在50歲以上；2005年是40歲左右:2年里年輕了十歲；再到近兩年，好像是突然之間大家購買欲一下子迸發(fā)出來，復(fù)古心態(tài)波及到了更年輕的二三十歲的年輕一代。房地產(chǎn)也是，2005年以前沒中式房地產(chǎn)概念，那年起就開始有了中式房產(chǎn)、中式裝修?，F(xiàn)在我們的大客戶，很多是70后，不像過去年齡受家庭經(jīng)歷影響較深，年齡大的過去體驗過這些東西，骨子里就種下了根?，F(xiàn)在不同，經(jīng)營做得好的，經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)好的，文化素養(yǎng)高的，都喜歡上了，家里、會所都要來點(diǎn)中式的，體現(xiàn)身價地位?？傊挲g覆蓋、人群覆蓋面更廣了。不少富豪都喜愛中式，因為它不像歐式家具那樣富麗堂皇，而是低調(diào)的奢華，有文化內(nèi)涵，不顯山露水，又讓人小覷不得。

二問：是什么成就了楊波？

記者：在過去的黃金十年中，楊先生可謂是古典家具界風(fēng)云人物?；仡欉^去十年，總結(jié)您成功的秘訣，您認(rèn)為是哪幾個方面的原因，成就了今天的楊波？

楊波：應(yīng)該說，誠信和定位成全了我。

這一行與其他行業(yè)不同，都從作坊式生產(chǎn)起步，產(chǎn)品內(nèi)涵豐富，材料品類很多，主體制作工藝內(nèi)部榫卯結(jié)構(gòu)表面看不見。消費(fèi)者如果不是行家，對黃花梨、紫檀材料和制作工藝就看不明白，這為偷奸?；?、偷工減料提供了空間。而我一直奉誠信為圭臬，老實(shí)本分做事，十年過去，獲得消費(fèi)者廣泛認(rèn)可?，F(xiàn)在做出了品牌，到這一步，就更沒必要摻假，賣就賣真材實(shí)料、真工藝、真品質(zhì)，決不可因小失大。

再就是定位，如果十年前定位于草花梨、雞翅木，也沒有今天的元亨利和楊波。有了高端材質(zhì)定位，隨之就有了高端客戶群定位。他們與普通百姓不一樣，普通人消費(fèi)幾十萬得勒緊腰帶，他們則成百上千萬都能承受。定位越高端，文化藝術(shù)含量越豐富，你看近年拍賣會創(chuàng)天價的古典家具，都是材質(zhì)高端文化藝術(shù)含量高的東西。黃花梨比十年前漲了四五百倍，草花梨漲了不到十倍。元亨利以高材既能沿襲傳統(tǒng)制作工藝，又能在時代語境下推出結(jié)構(gòu)、款式讓人認(rèn)可的產(chǎn)品，所以一直以來都供不應(yīng)求。

三問：緣何進(jìn)入家具行業(yè)？

記者：您真正進(jìn)入古典家具界始于何時？在此之前，您從事過的職業(yè)有哪些？為何會選中古典家具行業(yè)？

楊波：我真正進(jìn)入這行其實(shí)在1998年。以前我開過出租，做過餐飲、電器等行業(yè)。最后選中家具這行是緣分。我出生在古典家具之鄉(xiāng)北京，從小受影響，骨子里有這因子。后來終于被發(fā)小拉了進(jìn)來:他資金不夠，讓我合伙出些錢。沒想到進(jìn)來后一發(fā)不可收拾，越來越喜歡，越走越遠(yuǎn)。

四問：為何選中黃花梨？

記者：在過去十年中，您不僅直接或間接推動了國內(nèi)紅木家具產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，這個行業(yè)也成就了“黃花梨教父”楊波?？梢哉f，黃花梨能在過去十年獲得如此巨大的經(jīng)濟(jì)效益和文化價值的肯定，應(yīng)該記上楊波一功。您當(dāng)初選中黃花梨作為主要推動點(diǎn)，出于哪些原因？

楊波：主要是癡迷，從氣味到紋理到家具的意韻都癡迷。黃花梨歷史上創(chuàng)造過那么一個高峰，現(xiàn)代存量又那么少，我就不斷地尋找，越找越做越上癮，一直到現(xiàn)在。十年來，我?guī)缀趺磕甓家苁拇魏Ｄ希吭乱惶诉€多。把料弄到手，做出傳世精品，得到行家眼光認(rèn)可，這是一種最高的快樂。后來我的行動又推動了海南以及南方多個省份的種樹熱潮，看到資源的復(fù)興和傳承有了希望，這種快樂比對財富積累的認(rèn)可還要大。

五問：十年旅程最重要的積累

記者：回望過去十年，除了財富上的積累，您還積累了大量的新舊黃花梨家具，認(rèn)識了大量圈內(nèi)好友，開啟了一段新的人生旅程。十年積累中，您最看重的是哪個方面？為什么？

楊波：我最看重的是廣交朋友，并通過朋友拓展了自己的文化積淀。

通過制作黃花梨家具，認(rèn)識了收藏界很多風(fēng)云人物，他們都有幾十年積累的豐富經(jīng)驗，讓我步入相關(guān)領(lǐng)域能省幾十年時間，能很快歷練眼力，培養(yǎng)心性。通過認(rèn)識藝術(shù)水準(zhǔn)高的大藝術(shù)家，不光是新老家具，還有字畫、奇石雜項等方面，都幫我掌眼把關(guān)，這才造就我現(xiàn)在也成了收藏家。如果沒交這些朋友，靠我個人誤打誤撞，肯定會走很多彎路，甚至頭破血流。收的家具即使材質(zhì)、工藝達(dá)不到收藏水平，起碼還有基本使用價值，如果是字畫，看走眼那就一錢不值了。

六問：誰是下一個紅酸枝？

記者：下一個十年中，您最看好的原材料是什么？

楊波：緬甸紅酸枝:奧氏黃檀，俗稱“白酸枝”。

這是我們在收購和收藏老家具的過程中，發(fā)現(xiàn)的以前少為人提及的材料，它木性穩(wěn)定，紋理美麗，性價比高，設(shè)計制作成家具后優(yōu)勢同樣很突出。眼下交趾黃檀等材料日益稀缺，要讓國人體驗到傳統(tǒng)家具的美，又具有良好的性價比，企業(yè)有責(zé)任去開發(fā)新的替代材料。幾個月前我接受采訪時曾透露過這個消息，我自己還沒來及下手，現(xiàn)在白酸枝價格就已漲了上去。不過目前價格還低于微凹黃檀。其實(shí)以前交趾黃檀也低于盧氏黑黃檀，現(xiàn)在不僅趕了上來，而且是盧氏的幾倍了。我相信不久后白酸枝也會遠(yuǎn)超微凹黃檀。

七問：下一個十年，行業(yè)何去何從？

記者：走過第一個黃金十年，行業(yè)的大多數(shù)領(lǐng)袖企業(yè)都完成了資本的原始積累，進(jìn)而在思考下一階段的健康有序發(fā)展。您作為本屆傳統(tǒng)家具專業(yè)委員會主席，對下一個十年行業(yè)的健康發(fā)展，有著怎樣的思考和建議？

楊波：我一直在思考如何把我們這一行完善成真正的文化產(chǎn)業(yè)，突出文化內(nèi)涵，而不能僅僅講品牌、講原材料。古典家具幾百年來傳承有序，文化底蘊(yùn)深厚，藝術(shù)含量豐富，我建議大家多朝這個方向努力，讓古典家具真正成為中國文化的一張名片。

八問：企業(yè)如何搶先布局？

記者：對企業(yè)來說，與十年前相比，現(xiàn)在面臨的競爭十分激烈。如何在下一次起跑中領(lǐng)先一步占領(lǐng)先機(jī)，是非常重要的。您作為元亨利掌門人，對企業(yè)謀篇布局方面，有何看法？怎么樣才能比別人搶先一步，占領(lǐng)時間差？

楊波：下一個十年，會與上個十年截然不同。上個十年大家都在想怎樣擴(kuò)大自己的規(guī)模、銷量、覆蓋面，而下一個十年的發(fā)展文化是核心競爭力，要讓文化滲透進(jìn)產(chǎn)品，體現(xiàn)于品牌，這方面誰能領(lǐng)先一步，誰會獨(dú)占鰲頭，成為“霸主”。

九問：十年發(fā)展的利與弊

記者：在您看來，下一個十年與上一個十年相比，發(fā)展的利弊有哪些？

楊波：利的方面：產(chǎn)業(yè)有了豐富的運(yùn)營經(jīng)驗，隨著社會經(jīng)濟(jì)發(fā)展和人的心態(tài)變化，施展的平臺更廣闊。弊端是資源更加稀少，浪費(fèi)現(xiàn)象還會存在一段時間，產(chǎn)業(yè)需要整合轉(zhuǎn)型，但轉(zhuǎn)型難度非常大。企業(yè)要在文化上提高自己，還要引導(dǎo)消費(fèi)者把目光聚焦于文化內(nèi)涵。

十問：楊波理想的行業(yè)發(fā)展?fàn)顟B(tài)

記者：如果請您談?wù)剬ο乱粋€十年的期待，您最理想的行業(yè)發(fā)展?fàn)顟B(tài)是怎樣的？

楊波：比較理想的狀態(tài)，還是需要大家歷練企業(yè)內(nèi)涵、產(chǎn)品文化內(nèi)涵，提高企業(yè)社會責(zé)任，練好文化內(nèi)功，以產(chǎn)品結(jié)構(gòu)贏得消費(fèi)群。

十余年間，出現(xiàn)了數(shù)以萬計的企業(yè)，消費(fèi)群也在逐年放大，產(chǎn)業(yè)水平是不能在原地踏步的。所做每件產(chǎn)品要對得起資源，要值得收藏、傳世、有文化藝術(shù)價值。古人寫詩“春風(fēng)得意馬蹄疾，一日看盡長安花”，回首前十年，給人感覺黃花梨好像就是一日耗盡的奇葩。接下來就是紫檀、紅酸枝，有多少“花”可以重來？這些材質(zhì)存量都很有限，不能說我們這代人玩盡了，匆促而過，以后一提起中式家具來，讓別人恥笑我們。因此，做出有價值產(chǎn)品是我們這個產(chǎn)業(yè)最緊迫的要求，也是社會向前發(fā)展的客觀要求。

據(jù)介紹，經(jīng)國家林木檢驗檢疫重點(diǎn)實(shí)驗室鑒定，此次從安哥拉進(jìn)境筒狀非洲楝原木中截獲有害生物，為檢疫性有害生物雙鉤異翅長蠹和麻頭砂白蟻、非檢疫性生物擬步甲科、木白蟻科、錐象屬和刺角楝天牛等。其中，檢疫性有害生物麻頭砂白蟻為莆田口岸首次截獲。

中國家協(xié)傳統(tǒng)家具專業(yè)委員會主席、元亨利董事長楊波

元亨利具有設(shè)計感的中式韻味白酸枝家具

元亨利文化藝術(shù)示范館

楊波，中國家具協(xié)會傳統(tǒng)家具專業(yè)委員會主席團(tuán)主席，北京元亨利硬木家具有限公司董事長，2014亞洲紅木行業(yè)標(biāo)志性人物。

在業(yè)界，楊波的觀點(diǎn)常常被視為風(fēng)向標(biāo)。除了對原材料方向的精準(zhǔn)把握，他對行業(yè)熱點(diǎn)的言論也具有標(biāo)志性。作為中國傳統(tǒng)家具企業(yè)的領(lǐng)軍人物，他對日漸崛起的新中式家具如何看待?本報雅尚典藏特刊近日在京對他進(jìn)行了專訪報道。

如何定義“新中式”

記者：楊總，在您的觀察理解里，什么是新中式?它的特色是什么?您如何評價新中式?

楊波：所謂新中式，怎樣去理解它見仁見智。我的理解是：在傳統(tǒng)中式家具輻射下，賦予了新的理念，滲透進(jìn)時尚元素，還不能失去中式家具的要義。新中式不等于異想天開，也不等于一味地追求另類，比如有人把一把椅子劈開了，還有人做出兩米高的靠背，這似乎純粹是為了吸引人眼球，不能叫新中式。

我們不反對創(chuàng)新，也不能反對新中式，只是有點(diǎn)擔(dān)憂，現(xiàn)代年輕人比如90后，因為追求新異感覺你在“創(chuàng)新”，但有沒有持久的生命力還很難說。傳統(tǒng)家具幾百年來不光是我們認(rèn)可，全世界都認(rèn)可。比如十八世紀(jì)西方設(shè)計師齊朋鐵爾就曾借鑒明式家具藝術(shù)風(fēng)格，為英國王室設(shè)計宮廷家具，在歐洲上流社會引起轟動。時至今日，全世界仍在吸收明式家具的營養(yǎng)。

另外，我們可以注意一下每屆米蘭國際展，三五年就換新產(chǎn)品，沒有持續(xù)的生命力。新產(chǎn)品往往曇花一現(xiàn)，新理念冒出來后呈現(xiàn)為新產(chǎn)品，很快就過時了。

有人在傳統(tǒng)家具之下，改良方、圓造型元素，比如仙游上品櫞，他們設(shè)計的新中式屢被模仿，其內(nèi)部結(jié)構(gòu)還是傳統(tǒng)的榫卯，被模仿標(biāo)志著某種程度的成功?，F(xiàn)在不少年輕設(shè)計師不懂榫卯結(jié)構(gòu)，光把外觀圖樣畫出來，對結(jié)構(gòu)理解并不到位，以至于做出的東西不倫不類，協(xié)會領(lǐng)導(dǎo)和行業(yè)人士看后，都反映不好，覺得他們配不上“中式”兩個字，不應(yīng)該往新中式上靠。要創(chuàng)新，首先得了解傳統(tǒng)家具內(nèi)部結(jié)構(gòu)，出彩之處就在大家看不到的地方。

西方家具能用三五百年么?使用金屬構(gòu)件恐怕早就生銹了，不懂中式家具的人設(shè)計新中式，是走不遠(yuǎn)的。

上品櫞是真正的中式企業(yè)，我看到他們在倒角、出棱等方面延續(xù)了蘇式家具，有可能是唯一一個能走向國際化的品牌，他們使用白酸枝做明式蘇作風(fēng)格的家具，這個路子是可行的，與元亨利異曲同工，在市場遇冷時，消費(fèi)者會偏重于明式風(fēng)格的家具。

傳統(tǒng)家具和新中式?jīng)]有矛盾和沖突，但不可強(qiáng)行“轉(zhuǎn)型”

記者：與傳統(tǒng)家具產(chǎn)業(yè)的家族式、粗放式發(fā)展不同，新中式家具注重產(chǎn)業(yè)鏈的兩端，即設(shè)計與銷售，這兩個環(huán)節(jié)與傳統(tǒng)家具形成了明顯差異。您如何看待新中式和傳統(tǒng)家具的優(yōu)劣，存在哪些互補(bǔ)之處?

楊波：傳統(tǒng)家具不是沒有設(shè)計師，每個弧度、線條和面都有講究，只是行業(yè)中大多人都受商業(yè)驅(qū)動，做得大多不講究。中式家具的前景很好，我在一年多前就說過，不光是消費(fèi)者認(rèn)可中式家具，很多高檔酒店，也需要中式家具——哪怕材料上次一點(diǎn)。用這樣的家具不用幾年一換。全國的酒店加起來是個大數(shù)字，如果隔兩年一換家具，不斷把用過的丟掉，不僅是很大的浪費(fèi)，也很不環(huán)?！，F(xiàn)在提倡環(huán)保，如果各大酒店都用中式家具的話，前景會很廣闊。

不管傳統(tǒng)家具還是新中式，用心做都能出優(yōu)秀作品，二者是可以互補(bǔ)的。隨著消費(fèi)者年齡不斷年輕化，傳統(tǒng)家具有新中式搭配，能起到一種調(diào)劑作用，視覺上顯得活潑，它們沒有矛盾和沖突。

記者：2014年，古典家具行業(yè)受經(jīng)濟(jì)大環(huán)境以及房地產(chǎn)遇冷影響，開始走下坡路。在市場淡季，有不少傳統(tǒng)家具企業(yè)蠢蠢欲動，開始嘗試新中式。您認(rèn)為傳統(tǒng)家具是否應(yīng)該轉(zhuǎn)型新中式?轉(zhuǎn)型的方向和難處在哪里?

楊波：對新中式的嘗試不應(yīng)該叫轉(zhuǎn)型，在市場遇冷的情況下，調(diào)整內(nèi)部產(chǎn)品結(jié)構(gòu)，加強(qiáng)科學(xué)管理，提高企業(yè)效益，這是需要做的事情。早在2007年的行業(yè)年會上我就說過，大家在預(yù)感到行情不好時，應(yīng)該抓住機(jī)遇，做有準(zhǔn)備的人，不能“蘿卜快了不洗泥”。目前還不叫轉(zhuǎn)型，而是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)適應(yīng)市場，根據(jù)消費(fèi)群體不同，需求不同，調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)。傳統(tǒng)家具按現(xiàn)代新中式轉(zhuǎn)型，很可能會失敗，我們看到有人把官帽椅做到一米八高，就會產(chǎn)生質(zhì)疑。這難道就是轉(zhuǎn)型嗎?其實(shí)是不懂如何把產(chǎn)品做精，想另辟蹊徑，卻又有點(diǎn)找不著北。

記者：最近在仙游有一場關(guān)于新中式與傳統(tǒng)的對話，有一種有趣的現(xiàn)象，傳統(tǒng)家具的老板對新中式不置可否，甚至嗤之以鼻，并不認(rèn)同。而新中式家具設(shè)計師們，則大批傳統(tǒng)家具設(shè)計環(huán)境、展示環(huán)境、銷售手段太落伍，遲早會被消費(fèi)者淘汰。您如何看待這種現(xiàn)象?

楊波：我如果在現(xiàn)場的話，對雙方都會有所批評，雙方都有不對之處。新中式對傳統(tǒng)家具的評價，展示空間和擺放上的確有很多人還是“賣菜”的市場行為，沒一點(diǎn)文化氣氛。

傳統(tǒng)派看不起新中式也不對。如果新中式設(shè)計師懂得傳統(tǒng)的精髓，活用傳統(tǒng)結(jié)構(gòu)進(jìn)行改良，還是應(yīng)該贊成的。社會向前發(fā)展，銷售渠道和市場經(jīng)營也在往前走，甚至電商也會一步步滲透到家具市場，產(chǎn)品規(guī)范化之后，你的家具什么材質(zhì)、什么結(jié)構(gòu)、制作流程形成了大數(shù)據(jù)，全方位、高清晰度地展示出來，電商渠道也應(yīng)該行得通的。

市場需求在向多元化發(fā)展，人們的觀念在進(jìn)步，并趨于相互包容，在兩條路上都會走得很好，關(guān)鍵是要走得對。

新中式永遠(yuǎn)替代不了傳統(tǒng)家具

記者：在將來，傳統(tǒng)家具和新中式可以形成的最好的關(guān)系是怎樣的?井水不犯河水還是優(yōu)勢互補(bǔ)共創(chuàng)未來?新中式家具在將來有可能會替代傳統(tǒng)家具嗎?

楊波：我反對井水不犯河水的提法，它們應(yīng)該是優(yōu)勢互補(bǔ)關(guān)系，即便是純粹的傳統(tǒng)家具，和新中式混搭，感覺也會很好。我們有客戶在家中實(shí)際擺放過，效果還是不錯的。它們有不同的色澤，不同的氣場，傳遞的審美信息各不相同，只要消費(fèi)者自己看著好就行。在這方面應(yīng)抱著兼收并蓄的態(tài)度，互相謾罵和詆毀都是不應(yīng)該的。

新中式永遠(yuǎn)替代不了傳統(tǒng)家具，我在收藏實(shí)踐中常常遇到前輩提醒：你想收藏就要收藏那些讓孫子的孫子看著都是大開門的、一眼就能喜歡的東西，這樣才能下手。從民國開始，就出現(xiàn)了很多在傳統(tǒng)基礎(chǔ)上改良的東西，那也算是新中式，但現(xiàn)在來看你民國家具怎么能跟明式家具比呢?拿一堆恐怕也比不上人家一件。新中式在銷售額方面有可能超越傳統(tǒng)家具，但在歷史認(rèn)可度上是無法超越的。

記者：傳統(tǒng)家具要獲得長久的生命力，抵抗新興家具風(fēng)格和歐美、日韓家具風(fēng)格的入侵，行業(yè)領(lǐng)導(dǎo)和企業(yè)主們，可以從哪些方面入手捍衛(wèi)自己的疆土?

楊波：真正做傳統(tǒng)家具的還沒達(dá)到應(yīng)有的境界。你想捍衛(wèi)就先把它的精髓挖出來，只要把家具做到位了，達(dá)到了藝術(shù)境界，你不用去捍衛(wèi)歷史就幫你捍衛(wèi)了。

另外還應(yīng)該談?wù)勂髽I(yè)管理，那些作坊式的廠子，真應(yīng)該向現(xiàn)代企業(yè)學(xué)學(xué)企業(yè)管理。元亨利2003年就從深圳請來了現(xiàn)代企業(yè)管理公司，參與到我們的企業(yè)管理中，為企業(yè)注入了新鮮血液。比如人力資源的合理使用、各個工序的協(xié)調(diào)搭配、不同工種的按勞計酬方式、機(jī)械的操作使用、不同構(gòu)件的碼放、大小家具的搭配等，這些都可以做優(yōu)化組合。到2004年時，我們的成品效益提高了70%，單件產(chǎn)品工價降低了30%左右，企業(yè)的利潤率整體上也隨之提高。我們的工匠輸出后，向外界傳遞了先進(jìn)的管理理念，這些成功經(jīng)驗都可以在傳統(tǒng)家具領(lǐng)域進(jìn)行推廣。傳統(tǒng)家具行業(yè)只要把產(chǎn)品做好了，管理效益也提高了，就一定能勝券在握。